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 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?

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NGUYEN



Date d'inscription: 03/01/2010

MessageSujet: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Jeu 28 Juil - 16:23

Bonjour,

Je m'adresse aux tireurs en 300 WSM pour avoir leur avis sur la marque d'ogive à retenir en TLD.

SIERRA Matchking HPBT 210GR #9240 ou BERGER VLD 210 GR pour 1 canon de 30" soit 76 cm? scratch

Faut il être dans les rayures ou légèrement en retrait?

Au plaisir de vous lire. cheers

Amicalement. sunny

JP
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VICTOR4



Date d'inscription: 16/01/2010

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Jeu 28 Juil - 20:36

Quel est le pas du canon?
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NGUYEN



Date d'inscription: 03/01/2010

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Jeu 28 Juil - 21:41

VICTOR4 a écrit:
Quel est le pas du canon?


Pas de 8". Very Happy
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fred
Admin


Date d'inscription: 15/11/2009
Age: 38

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Jeu 28 Juil - 22:09

Salut J.P
Le pas est top pour de l'ogive lourde jusqu'à 240 grains (elle a un CB terrible Twisted Evil )
Je ne placerais pas l'ogive dans les rayures sur des calibres magnum à ta place ,maintenant je n'ai pas d'expérience dans ce domaine Embarassed mais avec la charge de poudre qu'il y a les pressions doivent assez vite grimper Twisted Evil .
@+ fred

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
@+ fred
Le boss


Dernière édition par fred le Jeu 28 Juil - 22:15, édité 1 fois
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VICTOR4



Date d'inscription: 16/01/2010

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Jeu 28 Juil - 22:14

c'est le pas standart chez RPA?
Ca me parait super serré comme pas, tu n'a pas regardé du coté des monolytiques?
Pour les 308 dans la gamme des 210gn le pas de 11" est super, avec un pas de 8" tu aura des suppression plus vite.
Je tire la hornady BTHP 208gn, le Cb annoncé est de 0.648 (ca permet de faire les calcul balistiques avec les table lapua de la 250gn scenar en 338).
Dans un canon de 28" au pas de 11", on arrive a 900m/s sans surpression
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NGUYEN



Date d'inscription: 03/01/2010

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Jeu 28 Juil - 22:30

fred a écrit:
Salut J.P
Le pas est top pour de l'ogive lourde jusqu'à 240 grains (elle a un CB terrible Twisted Evil )
Je ne placerais pas l'ogive dans les rayures sur des calibres magnum à ta place ,maintenant je n'ai pas d'expérience dans ce domaine Embarassed mais avec la charge de poudre qu'il y a les pressions doivent assez vite grimper Twisted Evil .
@+ fred



Salut Fred,

Justement, j'ai un stock de 400 ogives Sierra Matchking HPBT en 240 GR Moly avec l'achat de la carabine.

Mais l'ancien proprio me dit qu'il obtient de meilleurs groupements avec du 210 GR.

D'autres me disent que la BERGER VLD serait encore meilleure. scratch

Aussi je cherche des informations entre ces 2 marques d'ogive avant de prendre du stock. Wink Wink

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NGUYEN



Date d'inscription: 03/01/2010

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Jeu 28 Juil - 22:33

VICTOR4 a écrit:
c'est le pas standart chez RPA?
Ca me parait super serré comme pas, tu n'a pas regardé du coté des monolytiques?
Pour les 308 dans la gamme des 210gn le pas de 11" est super, avec un pas de 8" tu aura des suppression plus vite.
Je tire la hornady BTHP 208gn, le Cb annoncé est de 0.648 (ca permet de faire les calcul balistiques avec les table lapua de la 250gn scenar en 338).
Dans un canon de 28" au pas de 11", on arrive a 900m/s sans surpression



Le canon (30" soit 76 cm) est un custom Border et fluté, donc pas au pas standard de chez RPA.

La voici:

[img][/img]

Je lui ai aussi pris cette plaque de crosse TUB que je confierai au BOSS (Fred) pour le montage:

[img][/img]
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VICTOR4



Date d'inscription: 16/01/2010

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Jeu 28 Juil - 23:26

Tu pense sortir a quelle vitesse avec des 240gn?
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NGUYEN



Date d'inscription: 03/01/2010

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Jeu 28 Juil - 23:51

VICTOR4 a écrit:
Tu pense sortir a quelle vitesse avec des 240gn?



Voici le rechargement de l'ancien propriétaire de la carabine Wink

SMK 240 GR HPBT Moly: 63.4 N160 avec étuis NORMA et amorce CCI MAG = 2480 ft/s soit 756 m/s


SMK 210 GR HPBT Moly: 66.8 N160 avec étuis NORMA et amorce CCI MAG = 2950 ft/s soit 899 m/s


Il n'y a pas photo: je vais donc prendre des ogives en 210 GR. Cool

Reste à savoir si la BERGER VLD aura de meilleurs résultats que la SMK? scratch

Je ne sais pas non plus si la Monolytique le sera elle aussi? Rolling Eyes
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NGUYEN



Date d'inscription: 03/01/2010

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Ven 29 Juil - 10:07

Voici 1 photo des Sierra Matchking Moly:

[img][/img]

A gauche la 240GR, à droite la 210GR.

Very Happy
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hecate



Date d'inscription: 22/11/2009
Age: 22
Localisation: là ou on s'y attend le moins......

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Ven 29 Juil - 10:17

une poudre un poil plus lente serait pas mieux?
apres une vld aura forcement un coef plus important et la difference se fera sentir au dela des 800m.
attention a la barre des 4500 joules qui declasserait l'arme automatiquement en cas de controle lors d'une competition officielle

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
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NGUYEN



Date d'inscription: 03/01/2010

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Ven 29 Juil - 10:42

hecate a écrit:
une poudre un poil plus lente serait pas mieux?
apres une vld aura forcement un coef plus important et la difference se fera sentir au dela des 800m.
attention a la barre des 4500 joules qui declasserait l'arme automatiquement en cas de controle lors d'une competition officielle


Bonjour David,

Que me conseillerais-tu de retenir comme poudre lente en vitha (car je débute en rechargement)? clown

Je pense prendre 500 ogives en 210GR dans les 2 marques (BERGER VLD et SIERRA) pour faire les essais. scratch

Quand à la barre des 4500 joules, je ne risquerai pas de l'atteindre. Laughing

Tiens moi au courant de tes résultats avec le 7WMS. Wink

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pgmur



Date d'inscription: 28/09/2010
Age: 51
Localisation: VdM

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Ven 29 Juil - 10:51

240 gr n est ce pas un peu trop lourd pour du 300 WM ou WSM ?
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NGUYEN



Date d'inscription: 03/01/2010

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Ven 29 Juil - 11:32

pgmur a écrit:
240 gr n est ce pas un peu trop lourd pour du 300 WM ou WSM ?



Pas pour un canon en 32" ou en 34". D'après Franklin (du TNV) le 240GR est le poids idéal pour du TLD en 300 WSM, même si ça secoue le tireur.

Mais sur le mien oui il est, aussi je préfère la 210GR.

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GLOCK 77



Date d'inscription: 04/12/2009
Age: 41
Localisation: Paris

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Ven 29 Juil - 14:55

NGUYEN a écrit:
hecate a écrit:
une poudre un poil plus lente serait pas mieux?
apres une vld aura forcement un coef plus important et la difference se fera sentir au dela des 800m.
attention a la barre des 4500 joules qui declasserait l'arme automatiquement en cas de controle lors d'une competition officielle


Bonjour David,

Quand à la barre des 4500 joules, je ne risquerai pas de l'atteindre. Laughing

Tiens moi au courant de tes résultats avec le 7WMS. Wink



Détrompe toi !!!
La barre des 4500 joules est très vite atteinte lorsque l'on utilise des ogives lourdes...faut pas oublier que le calcul est fait en prenant en compte la vitesse et le poid de l'ogive.
(Pour exemple, avec une 210Gr, si tu arrive à 900m/s tu est hors des clous)

A+++,
Olivier
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NGUYEN



Date d'inscription: 03/01/2010

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Ven 29 Juil - 15:06

GLOCK 77 a écrit:


Détrompe toi !!!
La barre des 4500 joules est très vite atteinte lorsque l'on utilise des ogives lourdes...faut pas oublier que le calcul est fait en prenant en compte la vitesse et le poid de l'ogive.
(Pour exemple, avec une 210Gr, si tu arrive à 900m/s tu est hors des clous)

A+++,
Olivier


Bonjour Olivier,

Merci pour ta mise en garde. Wink

Quelle est la formule de calcul pour me permettre de vérifier si je ne suis pas justement hors des clous? scratch

Donc avec 900 m/s avec 1 ogive en 210GR ce n'est pas bon? Zut alors. lol!

Autant que je monte le canon archer en 7WSM pour les ogives de 175 voir 180GR. Cool
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NGUYEN



Date d'inscription: 03/01/2010

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Ven 29 Juil - 15:09

Trouvé la formule: Very Happy


L'énergie en Joules est calculée avec la formule suivante :

E = ½ MV²

M pour la masse en kg, V pour la vitesse en m/s, E pour l'énergie de la bille à la sortie du canon, mesurée en joules.
Exemple : Pour une bille de 0,20g et une réplique qui développe une vitesse de 350 fps :
Il faut convertir la masse de la bille en kg soit : 0,20g / 1000 = 0.0002 kg.
Il faut convertir la vitesse en mètres seconde : 350fps x 0,3048 = 106,68 m/s.
Puis effectuer le calcul suivant pour obtenir l'énergie E en joules :
0,5 * 0.0002 * 106.68 * 106.68 = 1,1380 soit arrondi = 1,14 joules.

Pour avoir la en vitesse FPS :

V=√(2 * E / M) / 0.3048

Exemple : Pour une bille de M=0,25g et une énergie de E=1,86 joules :
Il faut convertir la masse de la bille en kg soit : 0,25g / 1000 = 0.00025 kg.
Puis effectuer le calcul suivant pour obtenir la vitesse en V en fps :
fps = √(2 * 1.86 / 0.00025) / 0,3048 = 400,21 fps soit arrondi = 400 fps.
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hecate



Date d'inscription: 22/11/2009
Age: 22
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MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Ven 29 Juil - 15:09

je rajouterai que l'exception est "tolérée " pour l'imperial meeting ( les anglais ont leur propre reglement : cf la taille des cibles jusqu'a 600 yards .....) des lors que tu concourres à une compétition ICFRA ( prochains championnats d'europe par exemple) des controles peuvent etre(et seront surement) effectués ( à fortiori si tu remporte un prix en plus )
ce qui est sur , c'est que des le debut toutes les armes des concurrents devront passées à la balance et se voir apposées le sticker de controle.
en cas de manquement au reglement , la sanction tombe( et la les anglos saxons ne font pas de cadeaux) disqualification, retrogradation de l'équipe et les eventuels suites pour les competitions ultérieures! Evil or Very Mad

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
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NGUYEN



Date d'inscription: 03/01/2010

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Ven 29 Juil - 15:20

hecate a écrit:
je rajouterai que l'exception est "tolérée " pour l'imperial meeting ( les anglais ont leur propre reglement : cf la taille des cibles jusqu'a 600 yards .....) des lors que tu concourres à une compétition ICFRA ( prochains championnats d'europe par exemple) des controles peuvent etre(et seront surement) effectués ( à fortiori si tu remporte un prix en plus )
ce qui est sur , c'est que des le debut toutes les armes des concurrents devront passées à la balance et se voir apposées le sticker de controle.
en cas de manquement au reglement , la sanction tombe( et la les anglos saxons ne font pas de cadeaux) disqualification, retrogradation de l'équipe et les eventuels suites pour les competitions ultérieures! Evil or Very Mad



Merci pour tes explications sur les règlements ICFRA. Wink

Je sais que la RPA sans colliers et lunette pèse déjà 7,5 kg. clown

L'IOR 4-14x50 IR MP8 40 MM pese déjà 1.100 Kg

Logiquement, je devrai être sous les 10 kg. pig
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VICTOR4



Date d'inscription: 16/01/2010

MessageSujet: Re: 300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?   Ven 29 Juil - 19:13

hecate a écrit:
attention a la barre des 4500 joules qui declasserait l'arme automatiquement en cas de controle lors d'une competition officielle

Je me trompe ou pour une vitesse de 900m/s, il ne faut pas depasser les balles de plus de 170gn?
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300 WSM: SIERRA MK HPBT 210 GR ou BERGER VLD 210 GR?

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